суббота, 5 марта 2011 г.

Удобрение и подкормка винограда

Сейчас я хочу приступить лично для меня к самой сложной составляющей агротехники – удобрению винограда.

В 2008 году после жаркого лета 2007-го у меня на Аркадии на каждом побеге было по 4 соцветия. Но не средних соцветий, а просто гигантских. Каждое из них могло показать гроздь в 2-3кг. 4-е я выломал сразу, а 3-е – пред цветением, когда понял, что куст просто не способен тянуть нагрузку этими соцветиями. И это еще ягод не было! Это я к тому, что как важно правильно делать подкормку с самого начала вегетации. К слову, в тот год я Аркадию так и не смог раскочегарить – перегруженная в начале вегетации без должного минерального питания все побеги к середине июля просто стали в росте, хоть я после цветения оставил одну гроздь на побег.


Теперь все же хочется понять, сколько и в каких пропорциях этому винограду надо чего-то дать? Думаю, что самым правильным будет применить такой подход, индивидуально для каждого. Например, я Сидоров, мне вообще виноград по боку, но хочу его осенью покушать, и 5 кг с куста мне хватит. Или, я Петров, у меня этого винограда 10га, но еще есть зерновые, времени вообще нет, работники пьянь да рвань, мне 15-20кг с куста, и буду давать подкормку в самые ответственные периоды вегетации в целях экономии бабла на удобрениях. Или, я Киушкин (это я :)) и “час i натхнення э”, и хочу брать 30-40кг с куста.

И поскольку я не Сидоров и не Петров, то далее буду писать про то, сколько чего надо, чтобы получить 30-40кг с взрослого куста. Не, можно и к большему стремиться, но мои взрослые кусты не были, к сожалению, посажены в правильные посадочные ямы, но при капельном орошении 20-25кг они вроде показывали. Так что думаю, что, кряхтя, они и сороковничек могут дать :).

Вначале про подкормки органикой (навоз, компост, куряк и дт.). Никакая минералка и в подметки не годится жидким подкормкам навозом. Но проблема в том, что если у вас больше 2-х кустов, это делать становится довольно напряжно, а если 70, как у меня – то вообще не реально. Но мое мнение, если совсем не применять органику, кина тоже не будет. Органика, это не только полный набор сбалансированных(!) макро и микро элементов, но еще и куча микроорганизмов. В процессе их жизнедеятельности выходит много углекислого газа. Этот газ в почве реагирует с водой и получается угольная кислота. А она, в свою очередь, переводит макро и микро элементы из труднодоступного состояния, в легкодоступное. Да и вообще способствует более легкому и быстрому усваиванию элементов корнями. По простому, она делает почву живой, способной удерживать влагу, аэрацию и тд. А живая почва – это то, к чему должен стремиться, что любой дачник, что любой фермер. Остальное – урожайность, отсутствие патогенов, деньги как результат урожайности, это все второстепенное – все это будет при живой почве.

Самые офигенные результаты от подкормок органикой, я видел у друга Леонида Нечмилова в Никополе.
Хозяин этого виноградника раз в 2 года со всего междурядья вынимает землю на 2 штыка лопаты. Затем нижний один штык заполняет навозом (думаю уже перепревшим), а второй штык снятой землей.

Я же, дабы компенсировать малые посадочные ямы на взрослых кустах, буром диаметром в 30см делаю дырки на всю длину этого бура и забиваю туда однолетний навоз или компост. В год я стараюсь у каждого куста сделать по 2 таких дырки.

Еще один, ну просто очень эффективный способ удобрения винограда с использованием органики мне подсказал мой товарищ Сергей Сидоряка – за что я ему премного благодарен! Это под капельной лентой вырыть канавку и заложить ее коровяком - результат во! Это я, по моему в этой статье описывал:
Результаты и ошибки выращивания молодого винограда
Теперь про подкормки минералкой. Тут я буду рассматривать водорастворимые удобрения через капельную систему. А такие вещи как нитроаммофоска, суперфосфат я считаю прошлым веком, так как они и несбалансированны (макроэлементы не поддерживаются микро, что может приводить к хлорозам) да и усваивается от них только малый процент (в суперфосфате по моему только 8%, остальное все превращается в труднодоступные для растений формы).

Но сначала засыплю вас теорией.

Вот % сумарного потребления растением элементов питания по фазам вегетации за год: сокодвижение - 7,8, распускание почек и рост побегов - 12,9, цветение - 9,2, рост ягод - 47, созревание ягод - 16,5, послеуборочное вызревание побегов и листопад - 6,6.

N, K, P обнаруживают свой максимум во время цветения.

В виноградном растении Mn меньше чем Ca в 30-35 раз, а Mg в 2,5-3 раза.

Есть 3 группы элементов по сосредоточению в определенных частях куста:
1-я группа: N,P,Zn в начале вегетации имеются в большом кол-ве в листьях и побегах. В конце - сконцентрированны в корневой системе. В начале нового вегетационного периода они передвигаются к молодым частям.
2-я группа: К,Ca,Mg,Mn,Cu – роль упомянутых элементов не связана с обменом веществ в корнях. Активно участвуют в обмене веществ в листьях и побегах.
3-я групп:Na, Fe - в начале вегетации накапливаются интенсивно в корнях. Из этого следует, что корневая система выполняет в период осенне-зимнего покоя функции вместилища Na,Fe.

Болгары проводили исследования выноса элементов питания. При урожае 200ц с га N - 102кг, P - 46кг, К - 223кг. Итого на 1кг: N - 5,1г P - 2,3г K - 11,1г. Хочу отменить, что 200ц с га для промышленных посадок это очень и очень хорошая урожайность. То есть, я считаю, что это наиболее приближенные к нам цифры научных исследований. На дачном участке урожайность конечно же еще выше, но из научных исследований я не нашел примеров с большей урожайностью.

А вот, пожалуй, самая важная часть теории – тут четко описано, сколько нужно каждого из макроэлементов по каждой фазе вегетации, естественно на урожайность в 30кг с куста:

Таблица фаз вегетации.
I II III IV V VIИтого
N5%(7,5г)20%(22,5г)45%(37,5г)66%(31,5г)92%(39г)100%(12г)150г
P6%(4,1г)22%(11,4г)39%(11,7г)58%(13,1г)74%(11г)100%(18г)54г
K2%(6,6г)11%(30г)25%(46,6г)46%(70г)78%(106г)100%(73г)210г
* I II III IV V VI - это фазы вегетации
I - появление соцветий
II - оси 2-го порядка
III - разгар цветения
IV - интенсивный рост ягод
V - начало созревания
VI - техническая зрелость
** Итого - это сколько каждого макроэлемента вынесется с урожаем 30кг на куст

Ну и последнее.
На виноградниках, где листовая диагностика показывает нормальную обеспеченность азотом и калием, внекорневые подкормки эффекта не дают :).

Теперь то, из чего собственно нам приходится выбирать. Здесь я перечислю основных производителей водорастворимых удобрений для фертигации, содержащих кроме макро и микроэлементы.
1)Валагро (Valargo) с линейкой своих удобрений Master

Мастер 18-18-18+3Mg
Мастер 13-40-13
Мастер 15-5-30+2Mg
Мастер 17-6-18
Мастер 19-6-6
Мастер 10-18-32
Мастер 3-10-37

Лично я применял в прошлом году Мастер (15-5-30) – это N-P-K, если кто не понял еще. Остался доволен, и, особенно тем, что там соотношение микроэлементов точно такие, как я читал в литературе по виноградарству.

2)Нутривант со своей линейкой для подкормок через фертигацию Нутрівант Дріп

Нутрівант Дріп 18-18-18+4MgO
Нутрівант Дріп 19-19-19+3CaO
Нутрівант Дріп 20-20-20
Нутрівант Дріп 22-12-22
Нутрівант Дріп 18-9-30
Нутрівант Дріп 26-0-26
Нутрівант Дріп 17-8-27+3CaO
Нутрівант Дріп 16-8-25+4MgO
Нутрівант Дріп 11-8-35+3CaO
Нутрівант Дріп 19-19-19+3 MgO+ME
Нутрівант Дріп 3-10-37+4MgO+ME
Нутрівант Дріп 12-6-28+7,4CaO+ME
Нутрівант Дріп 11-9-34+3MgO+ME
Нутрівант Дріп 17-3-35
Нутрівант Дріп 16-32-16
Нутрівант Дріп 27-9-18

Его фишка в том, что он еще и чистит от налета Ca капельную систему.

3)Цеовит

Удобрение N CaO MgO S

B Cu Fe Mn Mo Zn

Цеовіт Мікро Універсал
50,00 -

50,00 125,0 6,00 7,00 6,00 10,00 0,10 6,00

Цеовіт Кальцій+Мікро
150,0 170,0 -

- 2,50 0,50 0,50 1,00 0,04 0,50
Я лично работал с Цеовит Мульти Универсал на овощах. Неплохо, но хоть он вроде на первый взгляд и дешевле, но если платить за содержание элементов, то Мастер выгоднее. К тому же он жидкий, и у меня к концу сезона он в емкости образовывал осадок.
Хочу обратить внимание на Цеовит Кальций+Мікро - это кальциевая селитра + микроэлементы. Для кислых почв (как у меня) просто классная штука. Дело в том что все удобрения для фертигации подкисляют почву. А это единственное, которое этого не делает.

4)Яра (Jara) со своей линейкой Кристалонов

Особый 18 18 18 3Mg 2S
Желтый 13 40 13 1S
Коричневый 3 11 38 4Mg 11S
Красный 12 12 36 1Mg 1S
Зеленый 18 18 18
Голубой 17 6 18 2Mg 12S
Голубой ярлык 19 6 20 3Mg 2S
Белый 13 5 26 3Mg 9S
Белый ярлык 15 5 30 3Mg 2S
Оранжевый 6 12 36 3Mg 8S
Ярко-красный (Алый) 7,5 12 36 4,5Mg 8S
Фиолетовый 19 6 6 1Mg 16S
Лазурный 20 5 10 2Mg 10S

Не пробовал, не знаю

5)Акварин

Акварин-1 7-11-30+4
Акварин-2 14-10-28+2,5
Акварин-3 3-11-35+4
Акварин-4 6-12-33+3
Акварин-5 18-18-18+2
Акварин-6 15-5-30+1,7
Акварин-7 13-5-25+2
Акварин-8 19-6-20+1,5
Акварин-9 20-8-8+1,5
Акварин-10 20-5-10+1,5
Акварин-11 18-18-18
Акварин-12 12-12-35+1
Акварин-13 13-41-13+0
Акварин-14 17-6-18+1,5
Акварин-15 3-11-38+3
Акварин-16 6-12-36+2

6)Классика для фертигации - монофосфат калия (0-52-34)

7)Пекасид (0-60-20). Это он же с добавлением ортофосфорной кислоты. Особенность его в том, что он помимо своего непосредственного действия, еще и хорошо очищает капельную систему от кальциевого налета.

Теперь, что же собираюсь использовать я.
Мастер 15-5-30
Мастер 3-10-37 или Нутривант Дрип 3-10-37
Пекасид 0-60-20
Карбамид 43-0-0
По карбамиду могу сказать следующее. Это дешевое, хорошо растворимое в воде удобрение еще с советских времен. Если б я не купил в прошлом году Мастер (15-5-30), где часть азота – 15%, то можно было бы использовать только Мастер (3-10-37). А в начале вегетации, когда нужен азот, добавлять карбамид.
Про Пекасид. Я все же остановился на нем, а не на монофосфате калия. Почему? Именно благодаря ему я думаю увеличить срок службы капельной ленты. Она приходит в негодность именно потому, что моя жесткая вода откладывает соли кальция в капиллярах, ведущих к дырке капельной ленты. И соответственно поэтому они забиваются. Но тут тоже есть нюанс. У Пекасида очень высокая кислотность (2-3 pH). Возможно на моих слабокислых грунтах он и не пойдет. Ну, если будет так, то тогда перейду на момнофосфат калия.

** 28.04.2011 Выбрать то я его выбрал, а вот достать не смог в Киеве. Мне один дистрибьютор сказал, что в этом году он вообще не был завезен в Украину. Попробовали и посчитали его малоэффективным. Так что приобрел монофосфат калия.


Я собираюсь делать подкормки раз в неделю. Чаще просто физически не смогу быть на даче, а реже - это тогда такие лошадиные дозы придется давать. Честно говоря, и при текущих дозах есть сомнение, что это все будет полностью усваиваться. Я открыл календарь на 2011 год и выписал даты подкормок (а это воскресные дни) по фазам вегетации.

12.04.2011 я подредактировал приведенную ниже таблицу. Дело в том что мы немного обсудили предложенные мной нормы расхода удобрений с моим товарищем Сергеем Сидорякой и Беликовой Галиной Владимировной. Сергей в целом не считает дозы завышенными, а Галина Владимировна обратила внимание на одну рекомендацию фирмы Валагро по мастеру. А имменно, что разовая доза мастера в сутки не должна превышать 1,5г на м кв. А у меня в 5-ой фазе выходило 2,4г. Тут дело в том что я привязывался к процентному содержанию препарата в поливаемой воде, а к дозе на м кв. Я сделал новые расчеты на основании трех источников, а не одного (Бушина), как в предыдущий раз. Вот эти 3 источника:
1)Исследования Стоева по сорту Жемчуг Сабо
На 1 кг ягод винограда нужно N:P:K - 3,5:1,2:4
2)Исследование Бушина, на которые я опирался раньше N:P:K - 5,1:2,3:11,1
3)Данные, предоставленные Беликовой Г. В. - это результаты исследований НПО Виерул N:P:K - 6,5:2:6

Взял из всех этих данных среднее и получил N:P:K - 5:1,8:7

Подкормки на 2011 (расчет на 1 куст(площадь питания - 4,5 кв. м.), который должен показать 30кг урожая):
1я фаза - (7,5г,3,2г,4г)
24.04 (надо дв N-3,75г, P-1,6г, K-2г) Мастер(15-5-30) - 6г; Пекасид - 2,1г; Карбамид - 6,2г
01.05 (надо дв N-3,75г, P-1,6г, K-2г) Мастер(15-5-30) - 6г; Пекасид - 2,1г; Карбамид - 6,2г
2я фаза - (21г,9г,18г)
08.05 (надо дв N-7г, P-3г, K-6г) Мастер(15-5-30) - 20г; Пекасид - 3,3г; Карбамид - 9г
15.05 (надо дв N-7г, P-3г, K-6г) Мастер(15-5-30) - 20г; Пекасид - 3,3г; Карбамид - 9г
22.05 (надо дв N-7г, P-3г, K-6г) Мастер(15-5-30) - 20г; Пекасид - 3,3г; Карбамид - 9г
3я фаза - (39г,9г,28г)
29.05 (надо дв N-13г, P-3г, K-9,3г) Мастер(15-5-30) - 30г; Пекасид - 5г; Карбамид - 14г
05.06 (надо дв N-13г, P-3г, K-9,3г) Мастер(15-5-30) - 30г; Пекасид - 5г; Карбамид - 14г
12.06 (надо дв N-13г, P-3г, K-9,3г) Мастер(15-5-30) - 30г; Пекасид - 5г; Карбамид - 14г
4я фаза - (30г, 10г, 42г)
19.06 (надо дв N-10г, P-3,3г, K-14г) Мастер(15-5-30) - 43г; Пекасид - 2г; Карбамид - 7г
26.06 - (надо дв N-10г, P-3,3г, K-14г) Мастер(15-5-30) - 43г; Пекасид - 2г; Карбамид - 7г
03.07 - (надо дв N-10г, P-3,3г, K-14г) Мастер(15-5-30) - 43г; Пекасид - 2г; Карбамид - 7г
5я фаза - (39г, 9г, 63г)
10.07 - (надо дв N-7,8г, P-3г, K-12,6г) Мастер(15-5-30) - 40г; Пекасид - 6г; Карбамид - 3г
17.07 - (надо дв N-7,8г, P-3г, K-12,6г) Мастер(15-5-30) - 40г; Пекасид - 6г; Карбамид - 3г
24.07 - (надо дв N-7,8г, P-3г, K-12,6г) Мастер(15-5-30) - 40г; Пекасид - 6г; Карбамид - 3г
31.07 - (надо дв N-7,8г, P-3г, K-12,6г) Мастер(15-5-30) - 40г; Пекасид - 6г; Карбамид - 3г
07.08 (надо дв N-7,8г, P-3г, K-12,6г) Мастер(15-5-30) - 40г; Пекасид - 6г; Карбамид - 3г
6я фаза - (12г, 14г, 44г)
14.08 (надо дв N-4г, P-4,6г, K-14,6г) Мастер(3-10-37) - 38г; Пекасид - 3г (недостаток по N на 2,8г)
21.08 (надо дв N-4г, P-4,6г, K-14,6г) Мастер(3-10-37) - 38г; Пекасид - 3г (недостаток по N на 2,8г)
28.08 (надо дв N-4г, P-4,6г, K-14,6г) Мастер(3-10-37) - 38г; Пекасид - 3г (недостаток по N на 2,8г)

Как видно выше, на VI фазе с Мастером у меня не получилось дать полностью калий не сделав передоз N (можно было конечно не додать калий). С чем это связано? Я думаю, что скорее всего с тем, что я оттолкнулся от схемы 2,7N-P-3,8K. Я считаю ее наиболее правильной для интенсивно-нагруженного виноградника. Я по своим листьям вижу прежде всего нехватку K при более или менее нормальной нагрузке. Но, если честно, и среди ученых в этом вопросе кто в лес, кто по дрова. Вот приведу некоторые примеры:

1)Сперва повторю тот, что выбрал я:
Болгары проводили исследования выноса элементов питания. При урожае 200ц с га N - 102кг, P - 46кг, К - 223кг. (2,2N-P-4,8K)
2)Наибольший вес прироста побегов установлен при 570 kg N/ga, 1566 kg P/ga, 346kg K/ga. (1,6N-4,5P-K)
3)Бушин - N2-P-K2 влияет на значительный прирост
4)Дрбоглав - N:P:K - 11,1:6,2:2,8 оптимальное для роста соотношение.(4N-2,2P-K)
5)Крьстева - N:P:K - 140:38:195 (3,6N-P-5,1K)

Теперь про то как часто нужно проводить подкормки.
Ну, христоматийные вещи, это 3 подкормки:
1)Перед цветением
2)Во время, когда ягода размером с горох
3)В начале окрашивания ягод

Ну, это так, для ленивых, это все равно, если бы мы кушали 3 раза в неделю. Бывают и другие крайности. Мы на форуме много переломали палок, правильно ли делать ежедневный полив с подкормкой. Выскажу свое субъективное мнение. Я считаю, что надо делать хороший глубокий полив винограда (с подкормкой естественно), дабы промочить всю корневую систему, а не только ее поверхностную часть. Но если лить столько воды каждый день, мы превратим виноградник в болото. Даже по промышленным технологиям, каждый день поливаются растения с неглубоким залеганием корней, огурцы например. А уже помидоры – раз в 3 дня! Что говорить о винограде! Но с другой стороны на 30кг с куста минеральных удобрений нужно давать много, особенно лошадиные дозы получаются во время начала окрашивания ягод. Где гарантия, что все это усвоится растением? Если б я жил рядом с виноградом, я бы давал подкормки 2 раза в неделю, но чисто потому, чтобы уменьшить разовую дозу.

На что еще хочу обратить внимание – так это на кислотность почвы. На юге Украины, где распространены щелочные почвы я бы использовал Нутривант Дрип или Кристалон с их ph около 3. У меня на слабокислой почве прекрасно работает Мастер с pH 5. Но если почва кислая, только один путь – Кальциевая селитра. Я про нее писал выше, когда описывал линейку Цеовита. Помню, мне рассказывал один директор консервного завода, что он отказался от капельной системы при выращивании огурца, потому что капля сильно закисляла почву. Это как раз тот случай – на кислую почву кислые удобрения.

Про удобрения, содержащие аминокислоты. Я могу понять, когда они даются растению в состоянии стресса. Стресс - это например высадка рассады в грунт. У винограда такого нет, и я считаю что нужно просто выращивать сильные кусты. Давать кусту аминокислоты, это все равно как человеку давать постоянно препарат "Мезим" - у него тогда просто поджелудочная перестанет вырабатывать нужные ферменты. Я так считаю.

И еще, для Сергея выкладываю таблицу соотношения NPK по фазам:


Еще статьи про подкормки винограда
Расчеты подкормок винограда минеральными удобрениями
Подкормка винограда весной

174 комментария:

  1. николай добрый день
    тема очень нужная и ,во всяком случае для меня,очень трудная
    я собираюсь использовать для подкормок мастер 15-5-30 и монофосфат калия
    как ни считал не выходит в пропорциях
    например для 100 кг винограда берешь 2кг мастера и выходит 300 х 60 х 600
    начинаешь плюсовать монофосфат калия и
    как ни считал все равно выходит что N не хватает а много Р и опять же нехватка К
    ладно азот можно покрыть органикой а как быть с избытком Р и нехваткой К.
    Направь если сможешь в нужное русло на примере
    также при любом мастере либо чего то не хватает либо избыток.
    эта тема меня давно интересует и на сайте сколько ни искал точных ответов не нашел.
    немного только на сайте пузенко от деречи.
    может не там искал
    с уважением виктор

    ОтветитьУдалить
  2. Ой, Виктор, прям за живое задели! Сам этим сейчас занимаюсь. Видите, никак эту статью не допишу. Я выложу свои расчеты по этому поводу. Но в целом у меня тоже передоз получается. Самое интересное, что и у ученых нет единого мнения по соотношению NPK. Я вот привязался к одному опыту, но есть много других(о всех напишу). Но скорее всего от передоза либо нехватки чего-то мы не избежим..

    ОтветитьУдалить
  3. Николай спасибо огромное за подробную раскладку
    во всяком случае неуверенность и сомнения отступили как после похода к психиатру,не у меня одного проблема с этой математикой,а то боялся голова опухнет.Стараешься же как можно точнее прикинуть.буду продолжать считать.
    еще вопрос,собираешься давать карбомид(мочевину)аж в сентябре-это же азот,а его к этому времени рекомендуют перестать давать

    с уважением виктор

    ОтветитьУдалить
  4. Ну, без азота совсем тоже нельзя. Без него ни фосфор ни калий ни микро усваиваться не будут. Ну что делать, раз привязался к этой таблице(поверил Стоеву) - будь добр выполняй полностью. Тем более то его там крохи в сравнении с калием.

    ОтветитьУдалить
  5. Или, я Киушкин (это я :)) и “час i натхнення э”, и хочу брать 30-40кг с куста. И поскольку я не Сидоров и не Петров, то далее буду писать про то, сколько чего надо, чтобы получить 30-40кг с взрослого куста.
    Слава БОГУ що ще існують такі люди як Кіушкін!
    З повагою Віктор Олексійович.

    ОтветитьУдалить
  6. Коля здравствуй.
    Я тоже хочу по 30 кг с куста, но... До этого их нужно сначала вырастить. До сих пор не встречал инфы, каким образом кормить молодежь? Например, в прошлом году на посаженных весной саженцах к осени у меня было;
    На Кишмише Запорожском - два побега по 3,5м
    Агате Донском - один 3,5м, второй -1,5м
    Алешенкине - один 4м
    Мускате жемчужном - один 3м
    Минском розовом - четыре побега по 3-3,5м(пересаженная двулетка), но не плодоносившая.
    Нине - 3 побега по 3-3,5м (тоже двулетка).

    А если осенью карбамид, содержащий аммиачную группу азота(долгоиграющую) заменить на калийную селитру с нитратной группой азота(быстродействующей)?

    ОтветитьУдалить
  7. Ну, в принципе кусты у тебя Сергей мощные. Рекомендую на них оставить по 5-7 побегов(но если увидишь что начнут тормозить в росте - лишние удали). Ну и на каждом можно оставить по одной грозди. Это как быть с нагрузкой на второй год. Теперь по минеральному питанию. Почему я говорю про карбамид - потому что он хорошо растворяется в воде. А например калийная селитра, как ты предлагаешь, будет давать осадок в капельной системе. А насчет групп азота, я не знаю какая из них осенью предпочтительнее. Ученые по винограду, которых я читал, похоже этот вопрос обходят. Если ты знаешь, может расскажешь тогда? Ну а если пользоваться тем же Мастером, то там все 3 группы и представлены. Хоть в 3%-ах, но все же..

    ОтветитьУдалить
  8. Николай, привет.
    В химии я особо не силен, но помню, что в одной из книг, либо журнале прочитал, что все азотные удобрения содержат азот в нитратной и (или) аммиачной формах. Так вот, азот в нитратной группе быстродействующий,т.е. не связывается почвой и свободно перемещается с почвенным раствором и, легко усваивается растениями. А аммиачный азот(если так можно сказать) медленно разлагается, связывается почвой, не вымывается из нее и поэтому является долго действующим. Нитратную группу содержат нитрофоска, нитроаммофоска, нитроаммофос и калийная селитра. Так вот калийная селитра и содержит только нитратный азот. А вот мочевина(карбамид), аммофос и фосфат мечевины содержат только аммиачный азот, а значит - долгодействующие. А зачем нам осенью продолжительное действие азота?

    С уважением SergeyNik

    ОтветитьУдалить
  9. О, Сереж, чувствую что по этому вопросу пора мне бежать читать матчасть :) Но на что я хочу обратить внимание. Вот смотри, в 6-ю фазу роста (созревание урожая) куст винограда выносит на 30кг 12г азота. Это конечно капля в море по сравнению с тем сколько он выносит калия, но ему это надо дать!!! Кусту, хоть и не много, но азот нужен. Даже на всех нормальных удобрениях, которые применяются во второй половине вегетации, он присутствует. На пример Мастер 3-10-37. Видишь, тут тоже 3% есть. Далее, если рассуждать логически, я бы, честно говоря, предпочел больше его аммиачную форму, так как растение все-равно все сразу всосать не может и будет его кушать постепенно, ведь ему это все-равно надо. Другое дело, что на черноземах, богатых азотом, кусты могут жировать. Так что на таких почвах, не то что в августе-сентябре, уже в июле азот противопоказан.

    И еще в прошлом году я весь сезон пользовался Мастером 15-5-30. Чувствуешь какой передоз по азоту был на август месяц? Но ничего, так как мой песок ну очень беден азотом, никакого жирования кустов я не ощутил.

    ОтветитьУдалить
  10. Добрый день, Николай!
    Спасибо за статью, первый раз вижу конкретный расчет.
    Вот только c водой вопрос.
    Например, « 31.07 по расчету надо Мастер(15-5-30) - 76г; Пекасид - 9г». По инструкции 20г Мастера растворяется в 10 литрах воды, то есть воды надо не меньше 40 литров. На твои 70 кустов надо 3 кубометра за раз! Где воду брать будешь?
    Я прошлой весной пытался сделать такой расчет подкормок. Как ты правильно заметил, исходные данные, сколько чего и когда надо винограду, отличаются в разы. Если применяется компост и настой из бочки с травой, то можно только «прикинуть» с точностью в 2-3 раза, а не посчитать.
    Так что переживания по поводу «передоз по N на 1,8г, по P на 6,3г недостаток по K на 5,3г» - это ты загоняешься!
    С уважением Сергей_М Воронеж.

    ОтветитьУдалить
  11. Коля, не прибедняйся на счет матчасти. Мне до тебя еще, "как до Киева рачки"(есть такая поговорка). Но некоторые моменты вызывают естественные вопросы. Да, правильно, куст вынес 12г азота, но зачем ему давать его(даже небольшую часть) перед тем, как он идет "на покой". С 6-й фазой(после листопада) ему, по-моему, азот совсем не нужен. А вот во вторую - нужен максимум для роста. Рассуждать можно много, но самое главное, что твой опыт с подкормками дает положительный результат. Стандартных приемов, схем не было, нет и не будет. Мне кажется, что в этом вопросе главное - понять основу или принцип их применения. Это как в устройстве автомобиля - принцип один и тот же у всех, но есть у каждого свои конструкционные особенности. Так и здесь. Попробуй я дать азота даже в августе(не говоря о сентябре) на моих тяжелых суглинках мочевину - плачевного результата в перезимовке не избежать. А твой песок все пропустит, как через сито.
    Твою схему можно брать за основу, как принцип, а далее каждый должен не слепо ее скопировать, а внести свои "конструкционные особенности" исходя из своих конкретных условий. В моих условиях, например, получить с куста по 10 кг уже будет большим счастьем.

    С уважением SergeyNik

    ОтветитьУдалить
  12. Сергей_М Воронеж
    ---Так что переживания по поводу «передоз по N на 1,8г, по P на 6,3г недостаток по K на 5,3г» - это ты загоняешься! ---
    Согласен, загоняюсь! :) Если даже четкой формулы для N:P:K по винограду никто сказать не может! Но дело в том, что я оттолкнулся (я надеюсь) от наиболее правдоподобной гипотезы/исследования, и стараюсь реализовать ее как можно точнее, а с конкретными препаратами не выходит..
    Ну и мне на песке легкий передоз не страшен. Все что не всосалось все- равно вымыется в нижние горизонты. Хуже когда недодоз..

    Теперь про полив. Я вообще-то про него отдельнуюю статью напишу. Но тут вкратце. Если взрослый куст полить меньше чем 40-ка литрами, то это не полив вовсе - так, смачивание поверхностного слоя.

    --По инструкции 20г Мастера растворяется в 10 литрах воды--
    Это 0,2%. На самом деле мастер можно давать и в большем процентном соотношении - до 0,75%. Ну мои 70 кустов на 2-х участках - по колодцу на каждый. Но в целом да, у меня так и получается в сумме где-то 3 куба воды. Кроме августа, тогда воды столько нет. Ну в этом случае буду поливать частями.

    ОтветитьУдалить
  13. SergeyNik
    --Да, правильно, куст вынес 12г азота, но зачем ему давать его(даже небольшую часть) перед тем, как он идет "на покой"--
    Смотри, я даю это в начале сентября (а может перенесу на конец августа), а у нас идет вегетация обычно до 1-х заморозков, а это 1-е - 15-е октября. Еще месяц вегетации и чуть ли не самый главный - время вызревания побегов. А там калия (а чтоб он усвоился и азота) надо совсем чуть меньше чем на созревание винограда.

    Кстати, Сергей, вот ссылочка. Там таблица с содержанием азота на разных почвах, может пригодится. Кстати, там же написано, что в карбамиде(мочевине) азот содержится все же в амидной, а не в аммиачной форме :) Но как по мне, какая собственно разница!

    ОтветитьУдалить
  14. Еще выдержка с того ресурса:
    "Как уже отмечалось, наиболее распространенными среди азотных удобрений есть аммиачная селитра и мочевина. Однако нужно помнить, что аммиачная селитра - удобрение физиологически кислое и половина азота в ней содержится в нитратной форме, которая при основном внесении за осене-зимний период может теряться. Это удобрение огне- и взрывоопасное. Мочевина более концентрирована, с грунту не теряется, имеет более мягкую физиологическую реакцию, хорошо растворяется в воде, не гигроскопическая, не слеживается, хорошо рассевается. Положительным есть то, что азот из мочевины усваивается постепенно и не оставляет в почве побочных веществ. Это удобрение всестороннего использования"

    ОтветитьУдалить
  15. Здрвствуйте Николай!
    Большое спасибо за статью, а то я уже 3 года копья ломаю, до конца вкуриться не могу, наверное "клэпки" не хватает.
    Хотелось бы еще, если это возможно, чтобы Вы более подроно написали про фертигацию.
    С уважением, Виктор, Сумы

    ОтветитьУдалить
  16. Здравствуй, Николай!
    Распечатал твой график подкормок, начал пересчитывать под себя.
    Таблица потребления элементов питания по фазам вегетации, при всем уважении к Стоеву, вызывает сомнения.
    В полной версии таблицы в разных колонках стоят одинаковые цифры по азоту и фосфору. А главное, эта таблица совсем не стыкуется с данными в начале твоей статьи:
    «Вот % сумарного потребления растением элементов питания по фазам вегетации за год: сокодвижение - 7,8,
    распускание почек и рост побегов - 12,9,
    цветение - 9,2,
    рост ягод - 47,
    созревание ягод - 16,5,
    послеуборочное вызревание побегов и листопад - 6,6.»
    И с тем, что написано у самого Стоева на той же странице:
    «Так, в период от появления соцветий до интенсивного цветения виноград потребляет от 12 до 20% NPK и до начала образования завязи около 50% годичного выноса питательных элементов, остальная часть поступает в куст от начала созревания до технической зрелости винограда. От начала созревания ягод до сбора урожая усвоение азота кустом составляет 1%, фосфора - 22,6% и калия - 10,3% общего количества потребляемого за вегетацию, а 99% азота потребляется в период активного роста вегетативных и генеративных органов. От цветения до сбора урожая усваивается 75% годового потребления фосфора и 70% калия.»
    (Чтоб не набирать, скопировал текст из статьи Игорь Владимирович Заика Дачник № 11, ноябрь 2009).
    И что за фаза V - начало созревания? Похоже, ты понял это как период созревание ягод,
    и получилось в августе максимальная доза, (а особенно азота!) и все резко кончилось. Не обижайся на критику, самому очень хочется разобраться в этом непростом вопросе.
    С уважением Сергей_М Воронеж.

    ОтветитьУдалить
  17. Ну, кто сомневается - тот значит мыслит! Да какие обиды, я только рад таким потам!

    --А главное, эта таблица совсем не стыкуется с данными в начале твоей статьи:
    «Вот % сумарного потребления растением элементов питания по фазам вегетации за год: сокодвижение - 7,8,
    распускание почек и рост побегов - 12,9,
    цветение - 9,2,
    рост ягод - 47,
    созревание ягод - 16,5,
    послеуборочное вызревание побегов и листопад - 6,6--

    На самом деле эта таблица не отображает какое сотношение NPK идет на конкретную фазу.
    Поэтому я взял данные по NPK с другой таблицы(надо было сразу и ее выложить). Она в самом низу статьи и написал "для Сергея".
    Теперь смотри, как я считал. Я взял вот эту таблицу и взял за основу вот это: При урожае 200ц с га N - 102кг, P - 46кг, К - 223кг. Итого на 1кг: N - 5,1г P - 2,3г K - 11,1г.
    Умножил на 30кг, и взял процент каждого элемента по конкретной фазе.

    --И что за фаза V - начало созревания? Похоже, ты понял это как период созревание ягод,
    и получилось в августе максимальная доза, (а особенно азота!) и все резко кончилось--

    У меня идет 5-я фаза от конца 4-ой и до начала 5-ой, то есть от стадии гороха до начала созревания. Мне кажется, что я правильно понял.

    Ну да, сам был поражен, что в 5-ю фазу азота получается больше - 92-66 = 26% (но заметь, что калия тоже больше)
    а в 4-ю 66-45 = 21%
    Ну так я же это не сам придумал - все с таблицы "фаз вегетаций"

    ОтветитьУдалить
  18. Николай, таблица та самая. Прямо под этой самой таблицей написано:
    Как видно из данных табл.1 ...
    ...азот потребляется больше всего в фазе цветения и активного роста ягод до начала созревания...
    ...с начала созревания ягод до сбора урожая усвоение азота ягодами составляет 1%...
    ...наиболее значительно потребление азота (до 99%) в период бурного роста вегетативных и генеративных органов... ?????????
    С уважением Сергей_М Воронеж.

    ОтветитьУдалить
  19. --азот потребляется больше всего в фазе цветения и активного роста ягод до начала созревания--
    Ну, тут я противоречий не вижу. Опять же если взять эту таблицу Попова, то до начала созревания ягод, вынесено азота 92%. А в фазу цветения потребляется больше, чем в какую-либо другую фазу -27%

    --с начала созревания ягод до сбора урожая усвоение азота ягодами составляет 1%--
    Ну причем здесь это? Ну берут ягоды 1% азота, но нам же интересен весь куст!

    --наиболее значительно потребление азота (до 99%) в период бурного роста вегетативных и генеративных органов--

    Ну что тут сказать, это исследования другого ученого - Бушина. Если бы была таблица с его результатами по фазам - тогда может ей бы воспользовался. А раз нет, приходится пользоваться тем что есть. А конкретный вынос элементов по фазам есть только в таблице Попова.

    ОтветитьУдалить
  20. Николай, приветствую тебя.
    Спасибо за таблицу внесения удобрений. я это привел вот в такой вид. если не понравится сразу удали отсюда.

    ОтветитьУдалить
  21. таблица не вставляется?

    ОтветитьУдалить
  22. не получилось вставить сюда таблицу. если хочешь то могу скинуть тебе на почту.

    ОтветитьУдалить
  23. С удовольствием посмотрю, а может и выложу! kiushkin@gmail.com

    ОтветитьУдалить
  24. Николай, не подскажите, хочу посадить саженцы, укрыть черным агроволокном, а затем поливать Удобрениями Valagro Master. Как часто это надо делать, какой именно Master купить. Дача находится в 60 км от Киева по харьковской трассе, почва тяжелый чернозем.
    Очень буду признательным за развернутый ответ

    ОтветитьУдалить
  25. Сперва уточню, читали ил вы мои статьи по посадке винограда? Если нет - прочитайте. Черным агроволокном укрывать не надо - оно прогревает только надпочвенный воздух и плохо прогревает землю. А надо чтоб хорошо корневая развивалась. Я же его стелю в своих минипарничках чтоб бурьян не рос.Если у вас пара-тройка кустов, то самый лучший рецепт подкормок - раз в неделю ведро коровяка на куст, куда тому Валагро! Но если решили использовать Мастер, то берите NPK 3-10-38 и купите Карбамид. Его нужно в начале вегетации давать. См. мою таблицу подкормок по датам. Это в этой статье.

    ОтветитьУдалить
  26. Планирую сажать 50 однолеток и 10 двухлеток. Опыт только теоретический. В ряду расстояние между кустами - 3 м, в междурядьях - 2.5 м. На дно траншеи 70х70 кладу небольшую глинянную подушку, два ведра перегноя (в районе, где будет находится куст), литр золы(пепла), ведро песка - пермешиваю и засыпаю небольшим верхним слоем земли. Поливаю двумя ведрами воды. Насыпаю небольшую горку биогумуса, на неё ставлю саженец, засыпаю слоем земли. Снова два ведра перегноя, ведро песка, литр золы(пепла), землю, два ведра воды. Трубу под корневой полив решил не ставить - через год посталю шпалеры и капельку. Подсмотрено здесь:
    http://www.youtube.com/watch?v=gqBrqR7JIm0&feature=related
    http://www.youtube.com/watch?v=LVnDyTICxoI&feature=related
    http://www.youtube.com/watch?v=9_z6vSjoTCI&feature=related
    Николай, напишите что здесь улучшить, изменить? Стоит покупать черную пленку? Слышал мнение, что под ней корни могут попариться.
    Лично я к этому улучшил: под сами корни саженца положу биогумус. Саженцы перед посадкой замочу в Radifarm-e и затем обмакну в болтушку из гидрогеля и Radifarm-а.
    И самое главное, что интересует: как удобрять и поливать в дальнейшем - все лето, до 1 сентября.
    И какие отличия в посадке и уходе за двухлетками

    ps Мы с вами соседи в Киеве. Если будет у Вас возможность - давайте встретимся, пообщаемся.
    Прошу Вас дать по посадке отвтет как можно раньше - т.к планирую сажать уже на днях...

    ОтветитьУдалить
  27. Так, раз опыт только теоретический, отнеситесь к моему ответу очень внимательно.
    1)Почему между кустами 3м а, междурядье 2,5?. Обычно делают наоборот, чтоб лучше освещалось. Перед посадкой нужно сразу для себя уяснить какой будет шпалера одноплоскостная или 2-х. Если одноплоскостная то я бы делал 3х3. Для двухплоскосной междурядье 3-3,5, между кустами 2м
    2)Глиняную подушку не делать! Почему? - почитайте мои статьи про посадку.
    3)перегноем нужно засыпать весь объем траншеи, а не только рядом с кустами. Про верхний слой земли - правильно.
    4)Я не знаю что у вас в наличии под названием 'биогумус', так что перемешайте его с землей. Что в бывший перегной что в компост корни не ставят.
    5)Черную пленку применять нельзя, так как она предотвращает движение воздуха и утреней росык к земле. Когда она пролежит сезон и вы ее снимете, то увидите что земля под ней мертвая. Можна постелить черный спанбонд, чтоб бурьяны не росли, если не хотите их полоть.
    6)удобрять и поливать - раз в неделю одно ведро коровяка на куст.
    7) если хотите встретиться, вот мой мейл kiushkin@gmail.com. Напишите туда свой телефон - созвонимся.

    PS
    Раз вы садите сразу много кустов, надеюсь у вас качественные саженцы?

    ОтветитьУдалить
  28. Спасибо за ответ! Саженцы качественные не все. Есть несколько задохликов. Сегодня очень волнует вопрос - в чем отличие посадки и ухода за двухлетними саженцами. И будут ли они плодоносить на год раньше однолетних?

    Биогумус это продукт жизнедеятельности калифорнийских червей - говорят лучше перегноя и перемешивать не надо с землей - но все-таки перемешаю по Вашему совету - не буду рисковать корнями.

    Шпалеру хочу ставить через год Т-образную с свободносвисающими побегами. Направление рядов с юга на север. Есть еще тройка американских технарей, выдерживают минус 38 - хочу их на неукрывную беседку бросить.
    В моем случае - какое все-таки делать расстояние?

    ОтветитьУдалить
  29. Вас конечно удивит мой ответ, но если его послушаете, будете мне благодарны на протяжении всего времени плодоношения виноградника :) Не садите задохликов вообще! Они всегда будут показывать урожай в 2-3 раза меньший сильных кустов и никакими подкормками и другой агротехникой вы не поможете. К двухлетним саженцам относитесь так же как к однолетним. У них по идее корневая больше, но ее сложнее не пересушить при транспортировке. При правильном уходе и однолетний должен показать урожай на второй год, если сильный саженец. Но вас урожай на второй год вообще не должен волновать. Максимум что вы можете получить с ваших 50-ти кустов(если с первого года есть капля) - это 200кг - ни туда ни сюда. Но как правило у новичков так не получается.

    А, так ваш биогумус - это грубо говоря тот же перегной.

    Для вашей шпалеры я бы сделал 3,5 междурядье и 3 между кустами. А козырек какой длинны? Но если честно, это не очень рациональная шпалера, но все же лучше одноплоскосной.

    -38 - улыбнули. Не буду распространятся чем отличается морозостойкость и зимостойкость, но если посадить ваши хваленые сорта на место, открытое северному или западному сквозняку, то они и -20 не выдержат :)

    ОтветитьУдалить
  30. Скажите пож-та Николай!!! По Вашему методу посадил виноград(((давно хотел занятся выращиванием и вот благодаря Вам понял что нашёл хорошую информацию которая не только написана но и проверенна на практике))) 2 аркадии,1 кишмиш-луч, 1 фрумоаса альбэ. Они были в стаканчиках и с отростками 20 см и 5 штук плевна-черенками без побегов ((хотел взять 1 плевен но дали в нагрузку ещё 4 и вот они сидат в одной яме ---оставлю самый лучший по осени)).Я удобряю 1 раз в нед пол ведра навозной жижи разбавл с пол ведра воды и туда карбамид спич коробок(на куст) но у меня ещё есть Мастер и я вот не знаю стоит ли смешивать это всё или нет. И как быть, ростет по не многу аркадия а киш миш и фрумоаса чтото седят на месте.Поправте меня в кормлении винограда и что делать с теми которые слабо растут(((может органики больше давать)) СПАСИБО!

    ОтветитьУдалить
  31. Очень круто вы даете, нельзя такие дозы.. Коровяка четверть, ну максимум треть ведра. Карбамид не нужно. У вас мастер какой? Но его тоже пока не надо. Если в нем есть много калия, то с июля можно по чайной ложке на ведро(к коровяку). Ну а то что сидят - это нормально. Ждите когда корневая нарастет. Когда наростет, зеленка стрельнет. Главное чтобы хорошо была земля прогрета. Если хотите лучшего прогрева почвы и быстрого роста корней, то застелите зону корней прозрачной полиэтиленовой пленкой (не черной и не спанбондом). И в начале июня ее снимете, все лето не должна лежать.

    ОтветитьУдалить
  32. Здравствуйте, Николай!
    Постоянно читаю и продумываю каждое Ваше слово, сейчас пытаюсь внедрять фертигацию у себя в Николаеве, в воскресенье начну кормить после цветения, но дозы уменьшу на треть, а то и вдвое, молодой у меня виноград, третий годик всего, но пытается завалить урожаем ;-)
    Поздно я познакомился с Вашим проектом, и первые подкормки не давал, если сейчас начну кормить, не нанесу ли я вреда?
    В прошлом и в этом году применяю мегафол, результат радует буйством здоровой листвы, и в целом,благополучным видом кустов, а на овощах так ваапще заметно, что Вы по этому поводу можете сказать, ели будет у Вас минутка?
    Спасибо , что Вы есть.
    С уважением, Александр.

    ОтветитьУдалить
  33. Конечно начинать кормить никогда не поздно. Вы говорите, что виноград пытается завалить урожаем и вы дозы хотите уменьшить в двое. Это что получается что с куста по 15кг хотите снять? Думаю это вы слишком оптимистичны :) Остановитесь на 10кг с куста и уменьшите дозы в трое. По плантафолу, не применял я его пока, но в целом думаю попробовать. Но вы ж должны понимать, что основная подкормка - это корневая, а внекорневая - это так чисто для марафета :)

    ОтветитьУдалить
  34. Абсолютно с Вами согласен, уменьшу втрое, срежу лишние гронки, оставив по одной на сильных побегах
    и сегодня буду капать, так как дожди мешают опрыскиваниям. Буду применять Мастер 20 20 20, и моносульфат калия, щас посчитаю дозировку по дв. и вперёд.
    А насчёт мегафола и не сомневайтесь, я начинал с пакетиков, а увидев результат, купил литр(135грн), он только по листу, плюс транспортная функция помогает доставить подкормку по адресу.
    Сейчас для моего винограда главное нараститься по-полной, а 40 кг с куста- это на 2012, если погода не будет шутить:-) Иду Вашей тропой, да не зарастает она. Аминь.
    С уважением, Александр.

    ОтветитьУдалить
  35. Здраствуйте Николай скажите пожалуста сколько нужно води на раз полива на куст,двухлетний саженец посажений той осеню,и сколько можна раз дать куриного помета на куст,капельного полива нету.Опишите подробно через какое время.спасиба Александр.

    ОтветитьУдалить
  36. Доброго дня. Подскажите, пожалуйста, Вы в пробуренные ямы и в траншейки под капельку ложите свежий (жидкий) коровяк или перегнивший год (два...)?

    ОтветитьУдалить
  37. Свежий. В свежем еще много азота. Дело в том что при еженедельном поливе он уже через месяц превращается в грунт.

    ОтветитьУдалить
  38. /** скажите пожалуста сколько нужно води на раз полива на куст,двухлетний саженец посажений той осеню,и сколько можна раз дать куриного помета на куст,капельного полива нету.Опишите подробно через какое время **/

    2-3 ведра. Куриный помет нужно заквасить в бочке, что бы он там 3 перебродил. На бочку в литров 60 можно насыпать например ведро куряка. Но это не важно. А важно, чтобы этого маточного раствора в ведро влить пол литра, дабы не пожечь.

    ОтветитьУдалить
  39. Здравствуй, Николай.Большое спасибо за интересный рассказ о подкормке винограда.Но я противник "химии".Врезались слова:"Ведро коровяка в неделю под куст",а вот как приготовить ведро коровяка? Извини,может наивный вопрос,но я учусь.У меня один куст Лидии-ему больше 20 лет. Он на беседке с 2005 года и не укрывался,а минувшей зимой вымерз. Каким-то образом уцелел один рукав. Куст Восторга оригинильного,куст Надежды АЗОС и куст Кодрянки. Им по 6 лет.Никогда ничем не подкармливалось. Грунт- песок.Верхние два штыка лопаты - серый,а ниже- болоснежный. Все это было посажено кое-как. Осенью 2009 года посадил более 20 кустов всяких Викингов, Тассонов и прочих новаинок которе,чувствую,вынужден буду выбросить так как в июле в прошлом году молодежь эта начала болеть и побежал в магазин за "химией".Но сажал уже по-науке: ямы копал глубиной 1 метр и диаметром 1 метр.Привозил чернозем,перегной,торф.Три ведра щебенки,труба - для полива. И вот в этом году начал подкармливать. Подкормку меня научили делать так:в бочку (у меня платмассовая на 230 литров)высыпаю 2 ведра куриного помета,5 ведер свежего коровяка и не меряно крапивы (уменя помещается 2-3 мешка),воды полная бочка.Все это бродит 2 недели.Беру этой настойки 0,5литра на ведро воды и по ведру под куст один раз в неделю ("детенышам" такжэ).Коля, подскажи,пожулуйста,как сделать ведро коровяка? С уважением Фоменко Владимир. Моя почта: gmarkojak@gmail.com Что-то произошло со шрифтом не могу разобраться.

    ОтветитьУдалить
  40. Не, так у вас еще круче - куряк, коровяк и крапива. Вы все верно делаете. Но если про коровяк конкретно, то на вашу бочку я бы 3 ведра кинул. Так а что вас не устраивает? Рост кустов нормальный?

    ОтветитьУдалить
  41. Николай, посадил саженцы в середине мая. На сегодня прирост многих из них не устраивает. Как погнать лозу, чтобы перед обрезкой осенью можно было укрывать хорошую лозу? Советовали уже в середине июля не подкармливать азотом, а дать побольше монофосфата калия. Участок под Киевом, чернозем.

    ОтветитьУдалить
  42. Здравствуйте Николай!
    Я хочу сказать за таблицу для Сергея. В ней явная ошибка. В 61 году потребление азота в фазах
    разгар цветения 46.2
    интенсивный рост ягод 46.2
    т.е. за целую фазу азот не потреблялся.
    Прокоментируете?

    ОтветитьУдалить
  43. Хочу еще дополнить свой вопрос. Когда сажал саженцы вообще не вносил перегноя - его не было, а был свежий навоз, который меня невносить вовремя посоветовали. Бросил в ямы что было - нитроамофоски стакан и банку золы от шелухи семечек. Сегодня роста саженцев нет - времени совсем мало для возгонки будущих хороших рукавов. Что мне делать? Прикапывать навоз еще нельзя рядом с саженцами, т.к навоз свежий. Трубы под корень саженцев у меня нет. Остаються внекорневые подкормки.
    Действия:
    1.Поставить колы, чтобы саженцы росли резко вверх - рост ускориться???
    2.Какое из выше перечисленных удобрений в статье самое мощное???
    3.На сегодня может лучше усиленно кормить комплексом: азот+фосфор+калий???
    4. А в начале сентября перейти только на фосфат калия???

    ОтветитьУдалить
  44. Alex777ALEXу
    Если саженцы к этому времени не выросли хотя бы по пояс - вы уже этот год потеряли. Попробуйте подавать им азот до 1 августа. Но 15 августа, даже если пойдут в рост, обязательно прочеканьте. Если они пойдут в бурный рост в конце лета и лоза не вызреет, это еще хуже если б они выросли слабо.

    Читаю ваш второй коментарий и все больше груснею.. Не будет у вас толка вообще.. Вы не сделали главного - посадочных ям. Возьмите ваш навоз (он к осени уже перепреет) выройте нормальные посадочные ямы и заправте их им и пересадите дуда ваши саженцы.

    ОтветитьУдалить
  45. Юрку.
    Да, вы правы!!! Ну вышла конечно небольшая погрешность, будет время при будущем пресчете ее учту. Но не думаю что расчетные дозы удобрений от этого сильно изменянтся :)

    ОтветитьУдалить
  46. klimentiy1950@mail.ru21 июля 2011 г. в 13:47

    зачем рыть такие ямы для закладки виноградника 40 на 40 в равных частях песок перегной зола земля сажать саженец 2 почки над землёй и 25 30см глубина корень обрезать чтобы он был 3-4см на дно ямы положить куски ржавого железа раз в две недели производить подкормку органикой и полив на 2й год уже можно попробывать вкус ягоды кусты выростают шикарные

    ОтветитьУдалить
  47. Если у вас богатый чернозем, то возможно для ваших условий это отлично работает. А у меня песок, поэтому и рою. А за вашу рекомендацию - спасибо.

    ОтветитьУдалить
  48. Александр из Николаева27 июля 2011 г. в 18:25

    Предлагаю всем пишущим добавлять и свой регион, а то выходит что для Киева гут то для Николаева не гут вообще, а так сразу можно сориентироваться и подкорректироваться. Спасибо.

    ОтветитьУдалить
  49. Александр, браво! Абсолютно согласен! А что вы имелеи в виду, что для Киева гут а для Николаева нет?

    ОтветитьУдалить
  50. Александр из Николаева8 августа 2011 г. в 21:37

    Здравствуйте всем!
    Я имел в ввиду разные условия в разных местах нашей страны, где выращивают виноград, а именно тип почвы, количество осадков, температуру инсоляцию и прочее, потому, как в Киеве уже, допустим, осень, а в Николаеве- еще жаркое лето, и т.д.

    ОтветитьУдалить
  51. Николай свежий коровяк это навоз свежий или полу годичный ,годичный.я так поня Что можно удобрять прям свежим и будет полезней перегноя.

    ОтветитьУдалить
  52. /**Николай свежий коровяк это навоз свежий или полу годичный ,годичный.я так поня Что можно удобрять прям свежим и будет полезней перегноя. **/

    Так, давайте уточним. Я использую свежий коровяк, только положив его в в канавку под капельную ленту. А это значит, он будет постоянно смачиваться водой и постоянно влажный. Когда коровяк влажный, он даже свежий не поожет виноград. И главное, что при постоянном смачивании он буквально за месяц превращается в перегной. Если же вы просто удобрите куст свежим коровяком, и что особенно распространенный случай, заправите им посадочную яму - вы по любому пожжете корни. Свежий коровяк в больших количествах под куст можно давать только под осень. За зиму он перепреет + весной почва очень влажная и куст не пострадает. Куст горит только по сухому свежему коровяку. Свежий - это до полугода, годичный это уже практиески перегной. Но в любом случае удобрять лучше перегноем. А свежий хорошо использовать как я под капельными лентами и при применениии жидких подкормок.

    ОтветитьУдалить
  53. здравствуйте Николай можете пожалуйста объяснить как рассчитывается содержание удобрений откуда например взялось Мастер(15-5-30) - 6г; Пекасид - 2,1г; Карбамид - 6,2г а то если заменить какой-то компонент (если нет в продаже) то придется все пересчитывать

    ОтветитьУдалить
  54. здравствуйте Николай если можно опишыте подробней сколько воды нужно на 1 кущ винограду в день, для капельного полива (по вашей схеме). С удобрениями вроде разобрался. Кущ 2 на 2,5 м.

    ОтветитьУдалить
  55. Я поливаю 30-40л на взрослый куст раз в неделю. Но только из-за того что ограничен объемом колодца. Так бы лил 60л

    ОтветитьУдалить
  56. Здравствуйте Николай. Хочу спросить, лить нужно 40 литров каждый раз. Или подача воды увеличивается с каждой фазой (как с удобрениями). Если да, то насколько?

    ОтветитьУдалить
  57. Добрый день Николай!

    Подскажите, пожалуйста, сколько внести перегноя (с компостной ямы) с осени в траншею для последующей посадки винограда весной?

    ОтветитьУдалить
  58. Николай, спасибо за полезную информацию. К сожалению, я не математик и не химик. Пыталась понять формулы и таблицы, приведенные ниже, но запуталась, поэтому доверяю Вам полностью, так как читаю и учусь на Ваших статьях. Николай, я живу в поселке и удобрения, рекомендуемые Вами у нас не достать. Есть вариант заказать в интернет-магазине, но в основном там продают оптом. Подскажите, как выйти из этой ситуации.

    ОтветитьУдалить
  59. Коля здравствуй.Я с Харькова,начинающий виноградарь, грунт у нас штык супеска дальше строительный песок.Яму заправил осенью полностью компостом,но виноград еще не садил ,как думаешь правильно?

    ОтветитьУдалить
  60. Да, пока верно, но верхние 20-30см надеюсь не компост, а простой чернозем?

    ОтветитьУдалить
  61. /**Николай, спасибо за полезную информацию. К сожалению, я не математик и не химик. Пыталась понять формулы и таблицы, приведенные ниже, но запуталась, поэтому доверяю Вам полностью, так как читаю и учусь на Ваших статьях. Николай, я живу в поселке и удобрения, рекомендуемые Вами у нас не достать. Есть вариант заказать в интернет-магазине, но в основном там продают оптом. Подскажите, как выйти из этой ситуации.
    **/

    Вы знаете, мне уже кто-то задавал вопрос как я все посчитал. Чтоб ответить на него мне нужно было сесть и заново все посчиать, а я уже забыл. Но там все верно, много раз пересчитывал , когда писал. Теперь про опт. Ну что сказать, бросте здесь клич. Ну и напишите естествено как с вами связаться, думаю люди подтянуться. Тем более один товарищ здесь уже мне предлагал в складчину мастер купить, да я уже его купил на 2 года вперед :)

    ОтветитьУдалить
  62. Добрый день, Коля. И мое большое спасибо за прекрасный блог. Я несколько лет просидел в vini.com и наскреб скудную информацию, потому как корифеи не очень делятся. А здесь есть практически все и в отличном изложении.
    Теперь по существу. У меня 20 кустов винограда и возможность подкармливать птичьим пометом (ведрами).Я пенсионер и время на это найдется. Воприс в том, как расчитывать птичий помет под требуемый урожай: скажем 10 или 20 кг с куста?

    ОтветитьУдалить
  63. В дополнение к вышесказанному. Я пытался считать количество подкормок куриным пометом по Вашей методике, но там необходимо было непрерывно корректироваь N,P,K куриного помета химией и я задумался, тем ли путем я иду. Хочется обойтись одной органикой.

    ОтветитьУдалить
  64. Добрый день.В тему последнего коментария,Коля как ты смотришь на такую подкормку,весной в борозды длиной 1метр и на глубину 20-25см ложим сухой куриный помет 3-4кг на 1 куст и сверху капельницу.Выскажи свои за и против.Заранее спасибо Вадим Мелитополь.

    ОтветитьУдалить
  65. /** Воприс в том, как расчитывать птичий помет под требуемый урожай: скажем 10 или 20 кг с куста? **/

    Состав куриного помета следующий:
    Азот - 1,6%
    Фосфор - 1,5%
    Калий - 0,8 - 1%

    И как вы видите, азота тут в 2 раза больше чем калия. Это просто замечательно в первой половине вегетации. И совсем не годится во второй.. Если речь идет о урожайности даже 15-20 кг с куста, то без калийных удобрений не обойтись. Очень большая нагрузка ягодами на куст, и им нужно очень много калия, и таких количеств нет ни в почве ни в курином помете. При подкормах куриным пометом я бы в первую очередь ставил себе задачу не пожечь им кусты. Я
    когда-то выливал 4 ведра под взрослый куст раз в неделю и было все нормально. Маточный раствор разводил 1 к 10. Можно, дабы увеличить количество удобрений делать подкомки теми же 4-мя ведрами не раз, а 2 раза в неделю. Но я так не пробовал. Но еще раз повторюсь, главное в удобрении куриным пометом - не пожкчь кусты.

    ОтветитьУдалить
  66. /**Я пытался считать количество подкормок куриным пометом по Вашей методике, но там необходимо было непрерывно корректироваь N,P,K куриного помета химией и я задумался, тем ли путем я иду. Хочется обойтись одной органикой. **/
    Есть примеры успешного удобрения одной органикой, но я честно говоря не знаю какими были подкорки во второй половине вегетации, просто не верится что не было минеральных калийных удобрений. А почему вы не хотите использовать дешевые калийные удобрения украинского производства?

    ОтветитьУдалить
  67. /** Добрый день.В тему последнего коментария,Коля как ты смотришь на такую подкормку,весной в борозды длиной 1метр и на глубину 20-25см ложим сухой куриный помет 3-4кг на 1 куст и сверху капельницу. **/

    Если почва будет всегда влажной, то думаю ничего страшного не будет. Но, я думаю что более эффективными будут постоянные подкормки жидким удобрением и последующей проливкой водой через капельную систему.

    ОтветитьУдалить
  68. "И как вы видите, азота тут в 2 раза больше чем калия. Это просто замечательно в первой половине вегетации. И совсем не годится во второй.."
    Коля, блоьшое спасибо за ответ. Я удовлетворен, буду ситать подкормки с сернокислым калием или чем то подобным. Борис, Харьков.

    ОтветитьУдалить
  69. Николай!подскажиите как правильно приготовить жидкую подкормку из древесного пепела и какая примерно норма под взрослый куст?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. К сожалению, я не могу вот так прямо ответить на ваш вопрос, типа "на взрослый куст сыпьте 1кг на ведро". Самое первое, я ж не знаю сколько вы урожая собираетесь взять с этого куста. В пепле по моему 4% калия. А один кг урожая выносит примерно 7г калия. вот и считайте, если хотите получить 10кг с куста, то вам нужно 70г калия. То есть вам нужно 1750г пепла. ну и разделите эту дозу на колво подкормок, которые собираетесь дать.

      Удалить
  70. "Я когда-то выливал 4 ведра под взрослый куст раз в неделю и было все нормально. Маточный раствор разводил 1 к 10."
    Добрый день, Коля. Хотел бы уточнить два момента:
    1 Куриный помет свежий или сухой?
    2 Окончательная концентрация раствора 1:20? Так рекомендуют во многих источниках.
    И еще - в одном месте советуют на ведро помета в маточный раствор добавлять один литр золы. Я думаю, что это не помешает.
    Благодарю. Борис, Харьков.

    ОтветитьУдалить
  71. Э.. это я писал про коровяк. А куриный - да, нужно 1 к 20. Ну вроде не повредит, но я, честно говоря не знаю какая там будет реакция, просто я не слышал таких рецептов - пепел с куряком...

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Здраствуйте Николай.
      Хорошая и очень нужная статья. и главное все разжевано от и до. Но есть маленькое но. Все вышеприведенные данные по выносу NPK определялись на технарях. По более поздним исследованиям на столовых в инст. Потапенко и по данным итальянцев среднее соотношение получается 2-1-2,5 с выносом г/кг 5-2,5-6,3 но в принципе с теми же %, что приведены в таблице по фазам развития. Хотелось бы услышать ваше мнение по поводу этих данных.
      С уважением, Виктор.

      Удалить
    2. А можно источники, откуда вы взяли это. Просто очень интересно. Но, если честно, эти данные не сильно отличаются от моих. У меня чуть меньше фосфора, но больше калия. Тут небольшая разница, которой можно пренебречь. Она нивелируется более значимыми конкретными погодными факторами. Например после подкормки пошел сильный дождь и и более половины удобрений ушли в нижние горизонты и тд.

      Удалить
    3. доброй ночи.
      Перввый источник форум на виноградинфо, сообщение Красохиной С.И. ( по памяти, к сожалению записал только инфу, ссылку на пост не сохранял), второй источник Мин. СХ РФ. "Защита растений в Краснодарском крае. Региональное приложение №10 за 2009г" цитата "Компания «Hi-Agri S.R.Z.» (Италия) при урожайности столовых сортов винограда 300 ц/га рекомендуют вносить
      N160—180Р80—100К230—280, в том числе в основное внесение дают
      N120Р80К160, а остальное — в фертигацию."
      Хотя все данные по этому вопросу весьма противоречивы, и нужно к нему подходить творчески изсходя из конкретных условий, тобиш методом научного тыка.
      С уважением, Виктор.

      Удалить
  72. Добрый вечер Коля.Переписал твою таблицу подкормки за2011гспасибо за расчёты,но тут сразу появились вопросы.Допустим имеем 4 куста на них нужно200л воды в неделю, подкормку согласно таблицы умнажаем на4 и разводим на200л.Можно ли смешивать мастер,карбамид,и пекасид вместе,или всё капать раздельно ведь выше ты писал,что пекасид чистит ленту.И ещё вопрос весной по твоему методу буду закладывать под куст навоз 2х летний по2ведра под куст,нужно ли каждую неделю вносить подкормку в моём случае или както чередовать.И последний вопрос есть возможность прокапать раз в неделю куряк+коровяк+зола и крапива,так может с мастером нестоит и связыватся или как то черидовать.Ответь пожалуйста буду очень благодарен, а то аж голова идёт кругом незнаю за что ухватится.С уважением Миша. Харьков.

    ОтветитьУдалить
  73. Смешивать можно. Я считаю что нужно соблюдать нормы не считая внесенной органики. куряк+коровяк+зола и крапива - это очень классно, мой знакомый этим раствором проливал из лейки рядом скапельной лентой, а потом врубал каплю - очень был доволен.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Спасибо за ответ, поеду покупать мастер и остальные к нему подкормки.

      Удалить
    2. Добрый вечер Николай. Хочу услыщать Ваше мнение об использовании результатов исследования почвы при расчете подкормки виноградника миниралкой.В моей почве азота в два раза меньше, фосфора в шесть раз больше, калия в четыре раза больше. Заранее благодарен.

      Удалить
    3. Не совсем понял, по отношении к чему у вас в 2 раза меньше азота и тд, к средним значениям, или к чему? У меня на одном участке практически сплошной песок, гумуса нет, так что нужно вносить полный комплекс. Тут мне анализ почвы и не нужен. А кислотность я и так знаю по растениям, которые там преобладают. А на втором участке, привозной чернозем. в принципе сделать анализ и неплохо было бы. Так как на винифере вижу переизбыток азота, что приводит к плохому вызреванию лозы. Но тоже есть нюансы - я под ряды засыпал куряк, коровяк, пегной, торф. Это явно неоднородная субстанция, как из этого всего делать анализ?

      Удалить
    4. Осенью я сдал почву на анализ и получил такие результатыю. Что делать по азоту понятно.Естественно разы относительно нормы.Проблема состоит в том,как привести в норму фосфор и калий.

      Удалить
    5. Интересное понятие "норма". На песке, глине и черноземе абсолютно разные значения NPK, что из них "норма"? может вы приведете конкретные значения, которые, как вам сказали, соответствуют норме. Просто интересно. Я просто видел результаты анализа для полтавских черноземов. Так там были значения при которых почва считалась бедной (азатом например), средней и богатой. И это примениткльно к черноземам полтавской обл. А насчет фосфора и калия, во первых, не вносите их с минеральными удобрениями. А во вторых, нужно делать почву живой, тем более ваш фосфор весь в труднодоступной для растений форме. А самый постой и эффективный путь - это сидерация. Начните с люпина например, он и клубеньковый азот вырабатывает и своими мощными корнями сделает почву пористой, открытой для проникновения воздуха и CO2.

      Удалить
  74. здравствуйте, подскажите, пожалуйста, можно ли использовать в качестве подкормки только органику? (у нас этого добра навалом)
    г. Борисоглебск Воронежская область

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Можно, лучше нее все равно ничего нет. Но, если кустов много, это дело хлопотное. Но в конце вегетации нужно много калия, а из органических удобрений его много только в пепле, так что придется вносить тонны пепла :) Так что без минеральных калийных удобрений все же не обойтись. А потребление азота с фосфором прекрасно могут покрыть куряк и коровяк.

      Удалить
    2. Привожу результаты анализа почвы азот 86 мг/кг. фосфор 1370 мг/кг. калий 880 мг/кг,а в эталонной почве 225 мг/ кг, 200 и 180 соотвественною.Сидераты в моей ситуации наверно то,что мне может сейчас помочь.Спасибо за совет. Единственое,что меня смущает это полный отказ от фосфора и калия.А проживаю я в п. Кушугум /южная окраина г. Зепорожья\,на берегу Днепра.Почва сплошной известняк. Так,что посадить виноград не просто, надо попотеть. Нормальные люди этим не занимаются.Винограднику 12 лет/столько-же на пенсии/, надоело бороться с хлорозом, начал перевод виноградника на Феркаль и Кобер. Из-за того,что почва,можно сказать навозная,плодоносный слой от 40 до 70 см, приходится серьезно относиться к подкормке.Поэтому и беспокою Вас.С уважением Геннадий Петрович.

      Удалить
  75. Добрый день Николай!Хотелось бы задать конкретный вопрос по методике расчета минеральных удобрений. Например в Мастере азот находится в соединении NO3 NH4,и NH2.При расчете расхода удобрений по фазам вегетации переводили ли Вы эти соединения в действующее вещество с использованием коэффициентов Беликовой Г.В.или брали %N общ.? Тоже касается и Р и К. Я попробовал сделать расчет с переводом на действующее вещество и получил в сумме 955г на 15 кг с куста Это на 20% больше чем у Вас на 30 кг/куст На форуме Натальи Пузенко в одном месте говорится, что надо переводить в действующее вещество, а в другом- что не надо.Как же Вы все таки считаете, надо такой перевод делать или нет? Огромное спасибо Вам за ваш блог. Я для себя почерпнул очень много полезной информации г. Тамбов Виктор

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Так, я смотрю что вопрос востребован. Конечно я брал дв для расчета. А конкретно, на этот год буду делать новые расчеты для мастера 3-15-38 + амиачная селитра - вот тогда конкретно распишу как считаю.

      Удалить
    2. Спасибо Николай! Вы утвердили моё мнение, что расчет необходимо вести по действующему в-ву. г. Тамбов Виктор

      Удалить
  76. Николай если можно хотел бы узнать схему питания по питомнику. А лутше пообщатся по тел. мой номер 0997305350.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Этот комментарий был удален администратором блога.

      Удалить
  77. Здраствуйте Николай. я начинающий,у меня в теплице около львова растет 8 кустов винограда . Виноград уже плачет. Сегодня я обкопал каждый куст отступив 40 см по кругу на глубину 25 см всыпал под каждый по 2 ведра перегноя и посыпал по 100 гр суперфосфата. Утрамбовал полил 2 ведра воды и засыпал . не сделал ли я ошибку? кусты ни разу не удобрялись перегноем им по 4 -5 лет . спасибо за ответ. Мирон.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Все правильно, теперь в течении сезона делайте жидкие подкормки.

      Удалить
  78. Доброй ночи Николай! Скажите, будь ласка, подкормки по фазам вегетации 2011г можно применять и на 2012г.? Т.е.раз в неделю или два, но с уменьшением разовой дозы.Если нет капельного, можно-ли смешивать органику(куряк,коровяк) с водорастворимыми удобрениями? Если разбить на основные три подкормки, то как расчитать азотные, калийные и др. удобрения? Спасибо Вам дорогой наш блогер!

    ОтветитьУдалить
  79. Добрый день Николай!
    подскажите пожалуйста почему Ваши расчеты по количеству необходимого NPK не совпадает с данными таблицами фаз вегетации, где указанны необходимые количества данных элементов. я просто до конца пока не могу понять, что мне взять за основу расчетов. сам я занимаюсь виноградом не так давно (приусадебное хозяйство) и вопрос до минеральных удобрений дошел только сейчас. есть желание получать урожаи более высокого качества и количества.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. спасибо уже сам ответил на свой вопрос

      Удалить
  80. Добрый день Николай.Огромное СПАСИБО за ваш блог.Столько информации да еще так подробно рассказанной и показанной я не встречал.Благодаря вам хочу поставить каплю и покормить минералкой по вашей схеме.Правда Мастер удалось достать только 3-11-38,придется азот пересчитывать.В этом году хочу подсадить новые кусты.Николай подскажите ПОЖАЛУЙСТА где купить качественные саженцы.Живу в Крыму,Евпатория.Заранее благодарен. igirni@mail.ru

    ОтветитьУдалить
  81. Алексей Гаврилович, Славянск3 апреля 2012 г. в 21:22

    Николай, блог твой очень понравился. Я считаю, что многим он поможет получать достойные урожаи винограда. Меня лично особо интересуют вопросы подкормки винограда по фенофазам. Твою таблицу подкормок на 2011 год взял себе за основу. Спасибо. Хотелось спросить - а на этот год ты ее оставляешь или она будет подкорректирована?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Конечно сделаю новую. Тот мастер то я использовал в 2011 (NPK 15-5-30), просто идеален для подкормрк в первой половине вегетации, особенно в июле. Но совсем плох для августа, когда получается передоз по азоту и недодоз по калию. Поэтому на этот год я купил 3-15-38, а дабы восполнить потребность в азоте, в первой половине вегетации буду добавлять амиачную селитру. И приведу соответственно расчеты для этой конфигурации.

      Удалить
  82. Алексей Гаврилович, Славянск5 апреля 2012 г. в 21:20

    Спасибо, Коля за быстрый ответ. Я тоже в этом сезоне хочу попробовать фертигацию по твоей системе. Хоть ты, Коля, в два раза младше по возрасту меня, но я с удовольствием у тебя учусь этому не простому делу. Я по твоей схеме составил таблицу для подкормок своего виноградника на 2012 год. Хотелось бы чтобы ты взглянул на эту таблицу, но не знаю как ее вставить в твой блог. Может быть с тобой можно связаться по Скайпу, если у тебя на это найдется времячко?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Времени очень мало, чатится некогда, лучше уж по телефону. Вот мое мыло туда бросте, а я посмотрю kiushkin@gmail.com

      Удалить
  83. Алексей Гаврилович, Славянск7 апреля 2012 г. в 19:45

    Коля, интересно твое мнение по поводу таблицы фертигации, которую отправил тебе на почтовый ящик.
    Всего тебе доброго.

    ОтветитьУдалить
  84. Добрый вечер Николай! Что Вы слышали про удобрение ROST-концетрат ( http://www.kisson-agro.com.ua/#/ru/publication/ ). Очень хотелось-бы знать Ваше мнение. Спасибо...

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Видел только рекламное видео, снятое этим кисоном у какого-то фермера и все. Не знаю ничего про него.

      Удалить
  85. Коля подскажи пожайлуста как удобрять кусты винограда первого года посадки с помощью капельницы, и в каких пропорциях. И еще - как изготовить настой из перепревшего куряка, и можно-ли им удобрять через капельницу, а может вообще нестоит в первый год посадки? Спасибо...

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Лучше с первого года ленту. если нет подкормочного узла, то на ленту льете раствой куряка из лейки, а затем врубаете полив. Как готовить куряк - берете 2 ведра на 200 литровую бочку, сбраживаете неделю. Потом берете этот маточный раствор и заливаете в лейку в пропорции 1 к 20(по простому пол литра раствора на ведро). И раз в неделю эту подкормку делать надо.

      Удалить
  86. Спасибо за быстрый ответ. А как быть с минералкой?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. В первый год вегетации, я на 44 куста давал пол кг мастера (15-5-30) - результат был очень хороший. Это давал раз в неделю. Но для КЛ и других сильноросликов столько азота много, плохо зрела лоза на зиму.

      Удалить
  87. Коля,добрый вечер.Пожалуйста уточни,двух месячным коровяком в траншее корни не пожгутся? А то боязно.С уважением Валентин федорович с Харькова.Удачного сезона в этом году.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Пожгутся, эта траншея у вас типа посадочонй ямы? Я свежий кокровяк кладу только под капельной лентой, где он постоянно влажный.

      Удалить
  88. А можно ли удобрения полить под ленту и включить? а то на моих 150 метров ленты думаю подкормочный узел не будет работать, ты вроде бы где то писал что у тебя только на 600 метров начинал работать.

    ОтветитьУдалить
  89. Да можно, очень правильное решение :)

    ОтветитьУдалить
  90. Николай, здравствуйте.
    Коровяк в 1-й год посадки винограда как готовить (навоз перепревший) и по-сколько кормить?
    P.S. Блог реально классный.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Жидкие подкормки нужно делать дибо свежим либо недоперепревшим коровяком, перепревший - это почти земля, для этого не годится. Как готовить раствор - читайте один из моих коментов в этой статье немного выше. Там про куряк, а коровяк нужно разводить не 1 к 20, а 1 к 10.

      Удалить
  91. Александр"Круглик"8 мая 2012 г. в 09:27

    Привет Коля,на твой взгляд какие самые ответственные периоды обязательной но не регулярной подкормки винограда и полива для Киева?У меня уже больше сорока кустов и ведрами жидкими подкормками каждую неделю запарился,хочу перейти на полу багор,подкармливать раз в месяц,сориентируй по приблизительным датам если можешь?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Саша, ставь капельное. Ну а самые важные - это 3 подкормки - перед цветением, когда ягода наберет величину гороха и когда начнет окрашиваться.

      Удалить
    2. Александр"Круглик"10 мая 2012 г. в 10:39

      Коля,да капля это здорово,только у меня еще света на даче нет,надеюсь в этом году провести,а там может и на скважину насобираю.Пока у меня колодец,двадцать метров глубиной а воды всего 400л.Если интересно купил куриный помет на васильковской птицефабрике-30гр тонна.

      Удалить
  92. Здраствуйте Николай,скажите можно шясь полить последний раз до убора урожая,ягода начала набирать цвет,аркадия жолтеет,боюсь чтоби непотрескалась ягода.Зарние спасиба Александр.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Как это последний раз? Еще ж пол лета впереди. Не бойтесь и поливайте. Ягоду все равно не порвет. Можете немного меньше лить воды чем обычно, но чисто для вашего спокойствия.

      Удалить
  93. Здравствуйте, Николай! Я новичок. Вот начал познавать азы на примере Вашего блога. Заранее приношу свою благодарность. Так получилось, что 12 лет занимаюсь химией (СЗР, удобрения и т.д.), а год назад приобрел под Черкассами большой участок (всего около 1 га земли) с домом. Разбил сад, посадил виноградник. Теперь исправляю ошибки по выращиванию винограда. У меня вопрос: "Может быть дешевле применять отдельно NPK (в разных соотношениях в зависимости от периода внесения) и микроэлементы?" Ведь упоминаемые Вами удобрения по микроэлементам не удовлетворяют физиологическую потребность растения (за редким исключением внесения коровяка, куриного помета или перегноя). На сегодняшний день на рынке Украины стоимость 1 гр макроэлементов составляет 0,6-1 копейка/гр, в то время как стоимость 1 гр микроэлементов находится в пределах 0,60-10,0 грн/гр, то есть в 100-1000 раз дороже. Теперь, каждый может посчитать - сколько он переплачивает покупая "два в одном".

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Это верно. Конечно лучше купить раздельно, но нужно тогда четко понимать соотношение микро к микро и макро к микро. В этом году я применял амиачку как азотное + мастер 3-11-38 как калийно-фосфорное. И меня результат по силе роста не так устраивает как было в прошлом году с мастером 15-5-30. Я вот думаю что дело в том что амиачная форма азота очень летучая и растение ее всасывает только первые 2 дня, а я кормлю раз в 7-10 дней. А в мастере 15-5-30 было 3 формы азота - амиачная, амдная и третья не помню уже какая. Так вот амидная она более долгоиграющая и растение ее всасывает постепенно. Это я к тому, что мне чтоб повторить по азоту прошлогодний мастер, нужно кроме амиачки и карбамид использовать. Так это я еще баланс микроэлементов валагро доверил. А представьте это все самому смешивать. Я к сожалению не химик, и думаю что там подводных камней очень много.

      Удалить
    2. Здравствуйте, Николай! По макроэлементам Вы уже много писали. Хотя вижу, что белые пятна все же есть. О Вашем блоге рассказал очень опытному агроному, дал ссылочку на Ваш сайт. Он или сам напишет или через меня поделится своими знаниями и опытом. А вот по микроэлементам попробую немного расставить точки над "і":

      1. В различные периоды количество микроэлементов в растении потребляется неодинаково. Существуют фазы развития растения, когда оно наиболее нуждается в усиленных дозах микроэлементов. Поэтому, в такие периоды и делают внекорневые подкормки. К примеру, на песчаных почвах нету бора. Капельного орошения - нет. Как быть? Правильно - делать перед цветением (один из критических периодов) опрыскивание борсодержащими препаратами. Или - хлороз. Устраняется сразу внесением хелата железа.

      2. Микроэлементы бывают в двух видах - в солях и в хелатной форме. Соли - давно пройденый этап, т.к. плохо усваиваются и засаливают почву. Хелаты усваиваются более чем на 90%.

      3. Применение и дозировки. Я уже писал, что то количество микроэлементов, которое указано в удобрениях где основным компонентом выступает NPK, явно недостаточно для физиологической потребности растения. В конечном счете, при недостатке хотя бы одного микроэлемента (бочка Либиха), растение замедляет свое развитие, а при острой нехватке - может просто умереть. Теперь о том, сколько же нужно вносить микроэлементов, чтобы восполнить их вынос из почвы растением и дать то количество, которое сможет полностью раскрыть потенциал растения. Эти вопросом занимается наука. Я лишь привожу окончательные цифры. Для винограда, в Украине, я рекомендовал бы микроудобрения под торговой маркой РЕАКОМ. Вот именно ими я занимаюсь вот уже 12 лет. Привожу их состав для винограда (г/л):
      Zn 14-15 Cu 9-11 B 4,5-5,5 Mn 10-15 Mo 0,10-0,15 Co 0,05- 0,1 S 25 P 45 K 45

      Замечу,что импортных аналогов для винограда я не встречал. Составы по РЕАКОМУ были проверены и откорректированы в институте виноградарства и виноделия им. В.Е.Таирова УААНН. Плюс 12 лет безупречной репутации. В принципе, каждый производитель дает свои рекомендации. Но очень хорошо, что существует такой блог, где можно вскрыть "подводные камни". К сожалению, когда начался бум на микроэлементы, потребителю очень часто стали давать недостоверную информацию по микроэлементам: то, как в анекдоте, одна таблетка от всех болезней - один состав для всех культур; то насыщенность раствора микроэлементами указывают такую, что все законы химии "отдыхают"; то комплекс неустойчивый (сразу выпадает в осадок). Теперь непосредственно о применении (даю рекомендацию по РЕАКОМу): 1. У кого есть капельный полив - 60-100 мл на 1 куб воды (постоянно). Плюс 25-30 мл на 10 литров воды РЕАКОМ ВИНОГРАД (состав я указал выше) и 25-30 мл РЕАКОМ ХЕЛАТ БОРА для внекорневой обработки перед началом цветения. Цель - улучшение цветения и опыления. Следующая внекорневая подкормка - перед началом созревания - состав тот же. Цель - усиления процессов плодообразования, предотвращение болезней, вызванных дефицитом бора, усиление оттока углеводов из листьев, повышение сахаристости. При появлении хлороза - применять РЕАКОМ ХЕЛАТ ЖЕЛЕЗА (25-30 мл на 10 литров воды).
      У кого нет капильного полива и нет средств - хотя бы сделать те внекорневые подкормки, которые указаны выше. А у кого есть средства - ко всем вышеизложенным внекорневым подкормкам - каждую неделю (25-30 мл на 10 литров воды). Замечу, что при таких подкормках значительно улучшается усвоение макроэлементов.
      Николай, у меня есть предложение - если у Тебя есть желание и возможность, то я могу передать тебе микроэлементы на опыт (у меня часто машина ездит в Киев). К примеру Ты выделяешь 1-2 куста и обрабатываешь по моей рекомендации. Осенью - смотришь и комментируешь результат. Желательно с видео. Видео я также размещу на своих сайтах (www.xelat.com.ua, www.mxc.com.ua).
      Игорь.

      Удалить
    3. Игорь, браво! Насчет того чтобы испытать реаком, я в целом не против, но боюсь что технически это не получится. Для того чтобы кормить через каплю мне нужно иметь еще ряд одного и тоже сорта на отдельной капельной ленте. Я ж 2 куста не смогу пролить реакомом, а остальные не пролить. Насчет внекорневых, тут проще - эти кусты обрабатывать последними. Ну и соответственно долить перед этим препарат. Но все равно - 2 куста - это мало! Я вот тоже делаю эксперименты с зелеными операциями, так ягоды и побеги на соседних кустах, не сильно, но отличаются. Один куст просто сильнее, другой слабее. Так что надо делать экперименты на рядах, а у меня каждый ряд это другой сорт. Да и все результаты правиной кормежки очень легко убиваются неправильной нагрузкой.

      Удалить
  94. Николай здравствуйте!Подскажите на каком растоянии от куста лучше делать ямы под навоз?И как думаете можно сделать дренажные ямы на взрослых кустах,так же сделать ямы бурам засыпать щебень и вставить трубу?
    Спасибо заранее!
    Сергей,Саратов.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Если буром, то 40см от куста, если траншеи с навозом - 50-60. Засыпать щебень и вставить трубу можно, но лучше сделайте капельную систему.

      Удалить
  95. николай как вы боритесь с горошением

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Горошение бывает от двух причин
      1)плохое опыление
      2)перегруз гроздями и зелеными побегами

      Про первое читайте мои статьи про цветение и опыление, про второе - про нагрузку куста винограда.

      Удалить
    2. Коля, приветствую.
      на счет микроудобрений может ты и писал а вот я не смог найти. нормы по выносу легко найти в инете а вот по сколько вносить их по фазам развития винограда и как (под корень или по листьям) не знаю. помоги плиз.

      Удалить
    3. Не надо заморачиваться с ними по фазам, это ж микро, а не макро. Просто раз в неделю или 2 вместе с обработкой против болезней и вносить. А норма такая как написана на уппаковке сколько нужно прперата за раз. Вносить конечно же только по листу. А если вы применяете мастер или другие современные удобрения, то там микро уже включены, это то что под корень идет.

      Удалить
  96. Подскажите, пожалуйста, где в Киеве можно купить фунгицид фалькон в маленьких объемах?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Может на лесной, на я не знаю. Я его брал складчину с форумчанами, в фермерских упаковках.

      Удалить
  97. Коль привет! Можно нет сейчас обработать лозу железным купоросом,что бы отодвинуть распускани? Передают понижение температуры, боязно. Да и плачь пошел.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. А он врядли отодвинет распускание, но обработать можно, даже нужно :)

      Удалить
  98. Здравствуйте Николай! Меня зовут Сергей, живу в Никополе.Очень много полезной информации сейчас беру с Вашего блога,спасибо! У меня 70 кустов винограда.Двухполосные шпалеры, В прошлом году остался практически без урожая (так,только губы помазал)по причине подмерзания зимой плюс неправильная нормировка(перегруз)и подкормка в основном внекорневая.В этом хочется конечно не оплошать.Купил все для капельного полива, есть емкость500л.В этом разобрался,а вот с подкормками....пока темный лес.У нас некоторые виноградари мульчируют почву под кустами куринным пометом с шелухой подсолнуха,возят с бройлерной фабрики.Ну и я купил, а теперь сомневаюсь, что делать, или рассыпать под кусты небольшим слоем и сверху каплю или на протяжении сезона бодяжить и подливать под каждый куст? Вопросов конечно масса, а садоводы наши народ неразговорчивый-истины не добьешься.Очень надеюсь на Ваши консультации в некоторых вопросах.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Я тут вроде писал, выройте канавуку вдоль ряда на пол штыка лопатыи засыпте куриным пометом, засыпте землей а сверху положите капельную летну. Это на 40 см от ряда. В ваших краях можно замульчировать весь виноградник шелухой подсолнуха - это правильно. Ну а через капельную ленту все равно подкармливайте как я здесь написал. В баке вашем растворяйте водорастворимые удобрения. Особенно уделите внимание калийным подкормкам во второй половине вегетации. Ваш куряк под лентой за первый месяц вымоется. Смотрите мою таблицу, что там написано. Ну и обильные еженедельные поливы, 2,5 куба на сотку. А ваших многих земляков-виноградарей я знаю :) Ну видите, не хотят секретами делиться, зачем им лишние конкуренты :)

      Удалить
    2. я тоже хочу спросить,а если я засыплю ямы перепревшим свинюшником ,ему уже года 3.Это свинячья подстилка с опилками .Что будет?

      Удалить
    3. Можно, а опилки перепрели? Они несколько подкисляют почву кстати, добавьте извести или мела немного.

      Удалить
  99. Спасибо за добрый совет!

    ОтветитьУдалить
  100. Добрый день, Николай! Виноград перезимовал 2 зимы, благодаря тебе впервые не замер – ростки по 20-30см. по 3 глазка живых. Подскажи: чем подкормить (калий, фосфор…) и кол-во под каждый куст? Спасибо!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. О, это круто, что благодаря мне уже и виноград не мерзнет - грею его :) Кормить надо сейчас азотом в основном, но и калий и фосфор и микроэлементы тоже нужны. Из дешевых минеральных, содержащих азот - амиачная селитра, карбамид(мочевина). Ну или из органики - коровяк, куряк.

      Удалить
  101. Для расчета удобрений удобно использовать калькулятор NPK
    http://fungrow.org/download/file.php?id=3
    NPKcalculator.v1.27

    ОтветитьУдалить
  102. Добрый день. Николай, подскажите,можно ли использовать микроудобрения при фертигации? Подскажите оптимальный состав микроэлементов, с Вашей точки зрения. Так же интересует периодичность внесения удобрений. Спасибо, Евгений.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Можно, но лучше вместе с макро. Без макро толку не будет. Оптимальный состав, я когда-то его высчитывал и он был очень похож на то что производит валагро. Возьмите любой мастер и посмотрите состав его микроэлементов. Периодичночть - 1 раз в 7-10 дней вместе с обильным поливом.

      Удалить
  103. Привет Николай. Как и все читающие твой блог нуждаюсь в некоторых советах и подсказках. Расположение рядов север-юг. 4 ряда одноплоскостной шпалеры. Длина 8 м, междурядье 2.4 м, высота 2 м. Самое неудачное - это расположене кустов, северо-западная сторона дома. Другой возможности посадки нет. В ряду три куста. Каждому выделил по 2.6м. Следуя твоим расчетам я могу оставить не более 15- ти побегов на куст с учетом почвы, полива и питания. Почва - полтора штыка чернозем, плавно переходящий в глину, а третий, четвертый штык, деревянная глина, которую нужно долбать. В отношении полива. Думал пробурить отверстия 40см глубиной и вставить пластиковые трубы. Если поливать 2 - 3 раза в неделю, сколько нужно литров на куст. Ну и подкормки. Прочитал статью и все комментарии, думал мозги закипят. К примеру на куст нужно 40л воды. Мастер дает 25г на 10л. Получается на 40л уже 100г. А если 80л, то 200г. Так можно пол упаковки растворить на пару кустов. И вносить удобрения с каждым проливом или через раз. По мастеру. Ты писал за 15.5.30 и 3.11.38. У них есть 10.18.32, но без содержания МgO. Что скажешь? Из прочитанных комментариев вижу, что много вопросов по калию. Фирма AgriSole которая представляет продукцию Valagro в Украине в своем каталоге выставила СОЛЮПОТАС, сульфат калия. Содержит 50% калия и 18% серы. Если будет возможность прозондируй можно применять или нет. Ещё вопрос. При моем поливе средняя нагрузка гроздьями? Кустам 4 года. Загляни на мышинный сайт, я там оставил сообщение. Лоза.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. А что такое мышиный сайт?

      Да, почва конечно интересная, нет у меня опыта по ней. Ну так на вскидку, глина ж хорошо влагу держит, если много лить - болото будет. Дозы полива надо экпериментальным путем устанавливать. Надо смотреть чтоб почва рыхлой была (чтобы не перелить) и на верхушки побегов - должны быть загнуты(чтобы недолить)

      По мастеру. 25г на 10л - это предельно допустимая концентрация, я так понимаю. Но нужно дать столько, сколько хочешь урожая брать. На 3-ый год уже должно быть от 15 до 30 кг с куста. Вот надо смотреть на состояние кустов, и в зависимости от этого считать дозы удобрений. на 1 кг ягод, нужно 5г азота. Вот и считай, что на 15 кг нужно 75 гр, это на все лето. Теперь это нужно применить к формуле препарата и разделить на количество подкормок которые планируются сделать.

      Удалить
    2. Солюпас.. Много серы, это хорошо на щелочных грунтах. На обычных будет подкислять почву.

      Мастер 10.18.32 - неплохая вроде бы формула. Но нукуда не годится. В начале вегетации - мало азота. В конце много.

      Удалить
  104. Благодарю за ответ. Мышиный сайт - это где ты пишешь как сохранить лозу в зимнее время от мышей. Незнал как написать. Лоза.

    ОтветитьУдалить
  105. Только, что заглянул к мышкам. Прочитал твой ответ. Ну, что тут поделаешь, против стихии и природы не попрешь. Самому приходилось укрывать при 15 мороза, потому, что пообещали 18, а в районе где живу преобладают восточные суховеи. Всех благ тебе. Лоза.

    ОтветитьУдалить
  106. Извините ,хочу спросить .У меня уже второй год не получается Юбилей Новочеркасска .Гронки висят красивые ,большие .А сахару в них нет.Просто вода.Из 15 гроздей штук 5 только набрали сахар.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Голос из толпы. У меня примерно тоже самое. Причин может быть несколько. 1. Ю.Н. ещё несозрел. У меня косточка ещё зеленая, а должна быть коричневая, хотябы на половину. 2. Перегружен куст. 3. Избыток влаги. 4. В питании недостача калия. Может Николай ещё, чтото подскажет. Хорошего урожая.

      Удалить
    2. Та все верно, разве еще могу добавить, что мало листьев на такой урожай. Какой высоты у вас шпалера, и сколько листьев на каждом побеге?

      Удалить
    3. Вот на кол -во листьев на лозе я не обратила внимания.Посчитаю.Я делаю высоту в свой рост.А мой рост 1.60.А высота лозы получается еще меньше.От земли проволока поднята наверное на полметра.И в итоге получается ,что совсем короткая лоза.Я на одной плодовой стрелке оставила где 4 ,где 5 гроздей.Видно и этого много.

      Удалить
    4. Скорее всего обрезала на 8 почек.Ну наверное столько же и листьев.

      Удалить
    5. Не, так не пойдет!! Это очень мало, 25 листьев и не меньше!!

      Удалить
  107. Приветствую тебя Николай. Подскажи, в мастере 3.11.38 можно ли в начале вегетации процент азота пополнить куриным пометом. Купить два разных мастера дорого, а вскладчину нескем. На КЛ краснеют листья. Насколько это серьезно и как можно исправить ситуацию.

    ОтветитьУдалить
  108. а что вы скажете о сапропеле(только не путать с обычным илом)?на форуме ничего толком не нашол.я у себя в саду заложил под молодые деревья так трава там растет быстро,темно зеленая,надутая влагой.про сам сапропель инфы много,а вот можно ли применять его в виноградарстве нет ничего и можно ли закладывать его в посадочные ямы?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Можно, у меня весь новый виноградник им засыпан. Сила роста кустов и размеры ягод и гроздей где-то в 2 раза больше чем на кустах растущих на песчаном грунте. Очень плодородная почва и имеет некислую реакцию кстати. И влагоемкая.

      Удалить
    2. А как отличить сапропель от ила?

      Удалить
    3. Ну, у меня сапропель, это чернозем по консистенции как творог. А ил я так понимаю, еще не перепревшая субстанция.

      Удалить
  109. я опять про Юб.Новочеркасска.Другие люди мне тоже случайно пожаловались на этот виноград и на все эти сорта из ихней семейки.Что не набирает сахар.Кто то его выращивает?Хотела еще участок засадить Преображением и Ю.Н. ,а теперь задумалась.Может вообще по 3 гронки оставлять на одной плодовой стрелке ?Или корчевать?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Ну, я уже ответил, повторятся не буду. А вы сами посмотрите высоту шпалеры у тех кто жалуется.

      Удалить
  110. Да ,теперь конечно обращу на это внимание при обрезке осенью.А еще хочу спросить ,чем теперь можно смыть химикат с гроздей.На ягодах белые пятна.вроде небыло ,а потом появились.

    ОтветитьУдалить
  111. Коля , здравствуйте !Вопрос следующий: есть копельное орошение, в прошлом году кормил жидким коровяком ведрами под куст. Нельзя ли упростить и ускорить эту процедуру – маточный раствор не разводить в ведре воды, а просто выливать на пролитый грунт под капельную ленту, и дальше продолжать капать. Вот только сколько этого маточного раствора лить - 1,2,3,4 литра в неделю? Кусты привиты на Кобер в 2012г. имеют по 4 мощных лозы, нагрузку планирую по Вашим рекомендациям 12-15 побегов, по две грозди на побег.

    ОтветитьУдалить
  112. спасибо за Ваш сайт, очень нравится!!!

    ОтветитьУдалить
  113. Краснодар здравствуйте Николай,спасибо за сайт Вы молодец !!!

    ОтветитьУдалить
  114. Краснодар здравствуйте Николай,спасибо за сайт Вы молодец !!!

    ОтветитьУдалить
  115. Добрый день,Николай! Я только начинаю заниматься виноградом',твой блог -это луч света в тёмном царстве,в самом прямом смысле.Не буду перечислять своих предыдущих действий(уже вижу много своих промахов),хочу спросить вот про что...В начале октября перед влагозарядковым проливом,в посадочные ямки насыпала по полведра курьяка прямо из курятника,сухого.Вопрос:не пожгла ли я корни?Кусты посадила прошлый год,растут туго... Липецк,Галина.

    ОтветитьУдалить
  116. У меня вопрос, лучше купить для винограда комплексное удобрение или нитроаммофоска http://goo.gl/XB7NEp больше подойдет.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Нитроамофоску надо поддерживать микроэлементами. Ну, можно и ее с нынешними ценами на импортные удобрения

      Удалить
  117. Николай, здравствуйте.

    Таблица по фазам вегетации. Нет ли ошибки в подсчете суммарного количества удобрений по фосфору и калию? 54гр. и 210гр. По арифметике должно быть 69 и 333. Или я чего-то не понял?

    ОтветитьУдалить
  118. Николай, здравствуйте
    Воприс в том, как расчитывать коровяк под
    требуемый урожай: скажем 10 или 20 кг
    с куста?

    ОтветитьУдалить
  119. «Было здорово узнать, что есть кто-то, кто знает, как упасть и снова встать. Мы всегда остаемся скромными и никогда не сдаемся, и за помощь г-на Бенджамина Ли в получении ссуды от его фирмы на расширение моего бизнеса в решающий момент. Поддержка, которую я получил от его ссудной фирмы, была довольно честной и привлекательной низкой ставкой взамен. Г-н Бенджамин Ли - кредитный специалист, работающий с группой инвесторов, которые готовы финансировать любой вид бизнеса или предоставлять ссуды для личного пользования, если их возврат гарантирован.
    Вы можете связаться с их электронной почтой по адресу 247officedept@gmail.com или Whatsapp, мистер Ли, по телефону 1-989-394-3740.

    ОтветитьУдалить